#科学技術 2004-05-20

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自然科学とその応用など。最新技術のニュースなどで盛りあがりましょう。

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2004/05/20 00:00:01
00:09:07 CshopZZZ -> Catshop
[Catshop] ただいまー
00:12:17 + AP-TailMP(~i_cat-tai@U115216.ppp.dion.ne.jp) to #科学技術
00:12:21 + Cat-Tail0(~i_cat-tai@U115216.ppp.dion.ne.jp) to #科学技術
00:28:31 ! toubousya (CHOCOA)
2004/05/20 01:00:00
01:00:27 ! Stella (Leaving...cotton)
01:11:33 KyrieAFK -> Kyrie
01:56:39 LunaYoppa -> LunaSleep
01:59:31 killist -> killeep
2004/05/20 02:00:00
02:20:20 Morris -> MorrisZZZ
02:32:22 Catshop -> CshopZZZ
02:49:36 + Kyrie(~chocoa@FLA1Aan157.myg.mesh.ad.jp) to #科学技術
2004/05/20 03:00:00
2004/05/20 04:00:00
[kite] 先日、水道水とフッ素の話があったから現在の水道水の問題を扱ったサイトをはってみる　http://www.mizumondai.com/difficulty/index.html
[sf] ミネラルウォーターか。フッ素は～山の美味しい水とかいうのには含まれていやすいんだよな
[sf] 日本で歯に影響がでて問題になったのは六甲の麓であったということだが
[kite] ここを紹介していたサイトで「フッ素＋水道水はまだ実現しないのかな？」とかさらっと書いていたので、思わずはってしまった。
[sf] ふむふむ
[kite] どうも「フッ素は怖いぞー」と言う認識は、ほとんどの日本人が持ってないんじゃないかな？　マイナスイオンもそんな領域にありますが。
[sf] マイナスイオンは科学性を持たないからなあ
[kite] http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/MinusIonAgain.htm 　「マイナスイオンはインチキか？」
[kite] でも私の知人に、トルマリンを売っている業者の人がいたり。
[sf] なむ
[sf] トルマリンかあ。トルマリンで永久電池！　とかいうのもあったなあ。
[kite] 「トルマリンを車に乗せるとステアリングが良くなる」商品も見たことありますよ
[sf] わあい
[sf] まあお守りだと考えればそんなもんか
[kite] 車関係のサイトの掲示板で試した人が「効果があった！」と書いていて、さすがに不憫で突っ込めなかった。
[sf] なむなむ
[kite] 知り合いのサイトだから「トルマリンはアレだよ」と言うことを伝えようとしたら、思いっきりそんな発言できない雰囲気に。きゃー。
[sf] そのサイトに http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/Eco21Water.htm ミネラルウォーターと水道水での基準の違いの話があるな
[kite] 私はペリエ以外のミネラルウォータは普段口にしないなあ。
[sf] ペリエってなんだろうと思って調べてみると天然発泡水か
[sf] ミネラルウォーターは、そもそも呑まんしなあ。市販の清涼飲料水というか市販の飲料自体が関心の埒外だし。
[sf] 牛乳と百パーセント果汁ジュースは飲む。それだけ。烏龍茶なども市販のパックは薬品くさいので嫌いだなー。
[kite] 私は…水道水とコーヒーと紅茶以外は、日常だと自主的には飲まないなあ。牛乳は体質的に駄目だし。
[sf] 茶はわかして飲むものだしー。
[kite] コーヒーも紅茶も水道水で入れてるから、水道水以外はほとんど飲んでいないと言う言い方も出来たり。
[gallows] うちはもうなんか沸かしても臭いくらいだからなあ
[gallows] 酷いときは濁ってる
[gallows] <水道水
[gallows] 飲めるのはチョット羨ましいです
[kite] 田舎ですから、水はわりと綺麗。
[sf] 濁ってるというのは、さすがにおかしいなあ。それは配管か(マンションなどであれば)タンクが怪しげだ。
[sf] それは公衆衛生的に問題があるから報告するべきだと思う。
[gallows] あ、はい。一度報告して掃除が入ってからは大分マシに。って
[gallows] 定期的に掃除するモンじゃないのかｗ
[kite] 昔、中国のドキュメンタリィで、水道の蛇口に布をまいて「こした水道水」を使ってるのを見たことがあるなあ。それを思い出してしまった。
[kite] こしてる布が、赤く変色してるんですよ。思いっきり。
[gallows] うへえ
[sf] 鉄錆でしょうね
[sf] 古い配管や製造技術の低い場合にはありがちです
[gallows] うちはあんまり人の住んでないマンションだから、どうしても生活面はおざなりなのかもなあ
[kite] でしょうね。風呂にためている水も、明らかに錆水の色でした。
[sf] 日本でも、長いこと人の住んでいなかった家の水道とかは、そんな感じ
[sf] しばらく流せば、あるいは逆流洗浄などすれば、問題なくなるわけですが
[sf] 中国などであれば、主配管レベルで錆びてるというのも、ありえそうですな。
04:59:18 fukaSLeep -> fukaNote
2004/05/20 05:00:00
[fukaNote] ふむ。
[sf] 山に行くと、沢なんかでも、そのレベルで赤くなるようなとこはありますよね。
[fukaNote] 配管が錆びているとゆーのは割とありますな。
[sf] まあ錆びていても固着して赤くならないというのが普通ですけど
[sf] だんだん狭くなるー
[sf] まるで血管と同じだ
[fukaNote] （ごふごふ
[sf] そーいや
[sf] 『メルクマニュアル医学百科　最新家庭版』著者：京都大学医学部付属病院教授　福島雅典：総監修　http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02440472 予約中。
[sf] > 「メルクマニュアル」の充実した情報を、だれにでもわかりやすくまとめた画期的な一般向け医学解説書。
[sf] こんなものが六月中旬発売予定らしい
[fukaNote] メルクマニュアルは簡便で有用ですなー
[sf] メルクマニュアル第17版日本語版　http://merckmanual.banyu.co.jp/
[sf] メルクマニュアル医学情報[家庭版] http://mmh.banyu.co.jp/
[sf] この家庭版が新しくなるということですな
[fukaNote] 手っ取り早く信頼出来る医学情報を検索するならここですな。
[fukaNote] 少なくとも研修医のうろ覚えの知識よりはずっと信頼出来ます（ぱた
[sf] わはは
[fukaNote] ただまぁ、家庭版でも
[fukaNote] やや直訳調で、医療関係用語を説明なく使っているから
[sf] メルクマニュアル　http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=01711761
[sf] ふむふむ
[fukaNote] 一般の人がさくっと読んで全部理解出来るかというとちょっと(^^;
[kite] でも、この値段をだして調べようとする人は、それなりに知識がある人が多い気がしないでもない
[fukaNote] かも。
[sf] まあ家庭の医学のたぐいだってけっこうするし
[sf] 保健同人家庭の医学改訂新版　http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=01947545
[sf] これが税込価格： \4,095 か
[sf] > 家族の健康を守るガイドブックとしての家庭医書。症状について患者はどうしたらよいか、どんな医療行動をとったらよいのかをわかりやすく解説。治療や検査の知識や食事、栄養など健康を考えた医学書。９３年刊に次ぐ改訂新版。
[fukaNote] 子供を持つ親だと、そのぐらいで安心が買えるなら安いものと
[sf] 1993年版がうちにあります
[fukaNote] 買うかなぁ。
[sf] この手のは基本的にもらうものだと私は思ってました
[fukaNote] (^^;
[sf] うちだと、父親の会社の保険組合がくれる
[sf] のでもらっていた
[fukaNote] なるほど。
[fukaNote] 自営業者だとそういう事はないしなぁ(^^;
[sf] 結婚祝いに是非
[fukaNote] ああ、それはいいかも。
[fukaNote] しかし、健康商売系はいつ見ても元気だなぁ。
[fukaNote] 騙される人が多いんだろーなー（とほほ
[sf] 大もうけですよ
[fukaNote] 田舎で井戸水を自動でペットボトルにつめる装置を買って
[fukaNote] てきとーに売り文句つけて販売するだけで大もうけ。（とほほ
[sf] そういや以前、ボトルにホースから水道水を流し込んでミネラルウォーターとして売っている
[sf] 映像を見たな
[sf] どこの国だったか忘れたが
[fukaNote] まぁ、ミネラルウォーターは
[fukaNote] ほぼ「イメージが良ければ売れる」商品だからなー
[fukaNote] 逆に言えばイメージさえあれば
[fukaNote] なんとなく美味しそうなペットボトルに入れてさえあれば中身が水道水でも美味しいと言って飲む人は大量に。
[sf] うんうん
[fukaNote] まー、同じ事なら、自分で美味しそうな外観のペットボトル選んで水道水つめて持って歩く方が安上がりですがのー（ぉ
[fukaNote] 真面目に何が健康にいいのか検証しようとすると本格的な万人単位対象にする研究が必要だから
[fukaNote] そうそう実施出来ないところにこの手の健康商売がつけいる隙があるんだろうなぁ。
[fukaNote] 「＠＠は健康にいい」は嘘、と断言する研究もそうそう実施出来ないからのぉ(^^;
[fukaNote] そして、一つ研究が仕上がる間に１０種類以上の新商品が出る。と。
[kite] 間違っていることを証明するよりも、正しい事を証明する方が本来は難しいんだけれども
[kite] 人々を納得させるのは、また別問題なのよね。
[fukaNote] なんとなくそれっぽい思いこみとか
[fukaNote] 全部検証しきれないからなぁ(^^;
[kite] 大体「科学的っぽい説明」があると、検証する前に
[kite] 「そう言うものなんだ」で納得する人が大部分
[fukaNote] まぁ、科学っぽい説明の原論文全部にあたる暇がある人はそうそう居ないからなぁ(^^;
[fukaNote] 一応大手メディアで硬そうな記事で語られると
[fukaNote] 自分の専門領域ならまだしも、それ以外だと「へー、そうなんだ」で流すしのぉ(^^;
2004/05/20 06:00:00
2004/05/20 05:59:30
2004/05/20 06:00:00
[fukaNote] http://www.geocities.jp/mejironosuzuki/6051.html
[fukaNote] トルマリン車………(^^;
[kite] うおお。ある意味凄い
[fukaNote] まぁ
[fukaNote] 重量バランスとかでステアリングとかは変わるしなー（ぉ
06:24:38 ! Cat-Tail0 (EOF From client)
06:29:00 ! fukaNote (さて出勤。)
06:51:23 LunaSleep -> Luna
06:55:58 + OTE(~metral@FLH1Aaf176.myz.mesh.ad.jp) to #科学技術
2004/05/20 07:00:00
07:10:49 ! Luna (Leaving..)
07:28:10 + Luna(~luna@210-20-64-211.home.ne.jp) to #科学技術
07:32:56 + fukaNote(~fukanju@p5147-ipad02toyamahon.toyama.ocn.ne.jp) to #科学技術
07:38:05 Luna -> LunaWorks
07:48:28 LunaWorks -> Luna
2004/05/20 08:00:00
08:07:09 OTE -> OTE_Aw
08:09:29 gallows -> galloaway
08:33:18 MorrisZZZ -> Morris
08:56:34 fukaHPawy -> fukaHP
2004/05/20 09:00:00
2004/05/20 09:00:15
09:00:39 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #科学技術
09:09:30 Morris -> MorrisGC
2004/05/20 10:00:00
10:02:37 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #科学技術
10:13:46 killeep -> killist
10:56:10 ! killist (Connection reset by peer)
10:59:06 + killist(~killist@p623017.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #科学技術
2004/05/20 11:00:00
2004/05/20 11:00:12
11:00:34 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #科学技術
11:07:10 ! Luna (Leaving..)
11:41:32 + Stella(~Stella@210-227-015-067.jp.fiberbit.net) to #科学技術
2004/05/20 12:00:00
12:37:34 MorrisGC -> Morris
12:41:24 Morris -> MorrisAFK
2004/05/20 13:00:00
2004/05/20 14:00:00
14:02:56 + Luna(~luna@210-20-64-211.home.ne.jp) to #科学技術
2004/05/20 15:00:00
15:01:39 + kite_(~KITE@d61-11-144-225.cna.ne.jp) to #科学技術
15:35:13 + lokai(~aloeking@PPPbf1307.tokyo-ip.dti.ne.jp) to #科学技術
15:54:46 Luna -> LunaChina
2004/05/20 16:00:00
16:47:06 galloaway -> gallows
2004/05/20 17:00:00
17:11:46 MorrisAFK -> Morris
17:37:02 + toubousya(~chocoa@flets307.harenet.ne.jp) to #科学技術
17:57:08 lokai -> lokcook
2004/05/20 18:00:00
18:03:16 lokcook -> lokai
18:07:20 ! fukaNote (さあ、帰宅だっ)
18:09:46 fukaHP -> fukaHPawy
[fukaHPawy] http://www.natureasia.com/japan/sciencenews/bionews/
[fukaHPawy] じゃなかった
[fukaHPawy] http://www.appliedbiosystems.co.jp/website/SilverStream/Pages/pg33A1.html?NTNEWSCONTENTSCD=83069
[fukaHPawy] ジャンクDNAの超保存領域の話
[fukaHPawy] わくわくする話だ。
[lokai] ふにふに
18:37:19 toubousya -> toboHan
18:52:50 Morris -> MorrisAFK
2004/05/20 19:00:00
19:21:54 lokai -> lokgoham
19:42:13 + sharuru(~sharuru@p3124-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #科学技術
19:42:33 + Cat-Tail(~i_cat-tai@U115216.ppp.dion.ne.jp) to #科学技術
19:43:32 killist -> killaway
19:43:36 killaway -> killist
19:44:34 kite_ -> kite_down
19:47:34 lokgoham -> lokai
19:47:53 killist -> killafk
19:51:49 fukaHMawy -> fukaHome
19:54:43 + fukaNote(~fukanju@ZE177002.ppp.dion.ne.jp) to #科学技術
[sf] 蚊ウイルスの運び屋蚊と感染症の恐怖　http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02442215
[sf] こんな本がでたらしい。ヴィレッジブックス。
[fukaHome] ほほー
[sf] 蚊はなぜ人の血が好きなのか　http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02218188
[sf] 2002年09月のだけど、これの文庫落ちなのだろうか。ぐるん。
[sf] > 人の血の味を覚えた蚊は、いま世界中の都市を襲い始めている…。バイオテロより蚊がこわい！　いまだ謎に包まれた蚊の生態と、蚊の運ぶ伝染病と闘った人間たちを描いたサイエンス・ノンフィクション。
2004/05/20 20:00:00
[sf] 別口かなー
[sf] > 病気に感染した人やブタやトリの血を吸った蚊が、別の生き物の血を吸う。その瞬間にウイルスや原虫が蚊の口移しでどんどん感染していく。それが蚊のもたらす死のサイクルだ。それをとめる手だてはいまのところない……。
[sf] > 1999年夏にニューヨークで発生した謎の熱病。それはアフリカの西ナイルウイルスによるものだった。なぜアフリカの蚊がニューヨークにたどりついたのだろうか？
[sf] > 経路は依然解明されず、熱病はアメリカ全土に広まろうとしている。蚊の生態と感染症流行のルートの実態を明らかにするサイエンス・ノンフィクション！
[sf] http://www.sonymagazines.jp/book/details.php?disp=200405&hinban=012274
[sf] s
[sf] とメーカーのサイトの紹介
[sf] なので続編かしらん
[sf] 四六判309ページのが文庫で292ページで収まるわけもないし、四六判だと薄くなりすぎるので文庫にしたのかなあ
[sf] 専門家とジャーナリストのコンビなので、内容は凄く濃そうです。
[sf] それも半端でなくて、蚊と蚊が媒介する伝染病・感染症の権威と、ピュリッツアー賞受賞チームの記者だもんな。
[fukaNote] ほほー
[sf] 『蚊はなぜ人の血が好きなのか』のほうは、目次を見ると蚊と伝染病についての歴史や概論みたいですね。
[sf] 目次の章題が実に扇情的である
[sf] うまいなあと思った。
[sf] 蚊はなぜ人の血が好きなのか http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4789719200/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4789719200 )
[sf] 蚊ウイルスの運び屋蚊と感染症の恐怖 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4789722740/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4789722740 )
[sf] アマゾンのも張っとこう
[fukaNote] 上手いなぁ。
20:24:30 + akiraani(~akiraani@ackube007042.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #科学技術
20:34:00 toboHan -> toubousya
20:39:23 ! killafk (Connection reset by peer)
20:40:08 + killist(~killist@p6230cc.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp) to #科学技術
20:48:12 Cat-Tail -> Eat-Tail
2004/05/20 21:00:00
21:02:40 sharuru -> sharu_AFK
21:06:23 Eat-Tail -> Cat-Tail
21:32:41 LunaChina -> Luna
21:41:44 fukaHome -> fukaHMslp
21:47:46 + Catshop(~sakurai_c@clientpas156.across.or.jp) to #科学技術
21:48:27 kite_down -> KITE_down
21:51:36 fukaNote -> fukaSleep
2004/05/20 22:00:00
22:07:55 + Kyrie(~chocoa@FLA1Aax111.myg.mesh.ad.jp) to #科学技術
22:11:51 ! Kyrie (Connection reset by peer)
22:13:53 + Kyrie(~chocoa@FLA1Aax111.myg.mesh.ad.jp) to #科学技術
22:54:11 sharu_AFK -> sharuru
22:59:41 ! sharuru (Leaving..)
2004/05/20 23:00:00
23:06:01 + sharuru(~sharuru@p1173-ip05sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #科学技術
23:19:17 ! sharuru (再起動)
23:27:21 akiraani -> ani_furo
23:27:33 + sharuru(~sharuru@p7125-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #科学技術
23:35:57 ! sharuru (パソが、パソがぁぁぁ)
23:37:55 KITE_down -> kite_down
[Stella] 「はやぶさ」地球スウィングバイと地球画像　http://www.universe-s.com/news/2004/0520_j.html
[Stella] 地味に成功
23:41:49 + ani_furo_(~akiraani@ackube004021.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #科学技術
[sf] めでたし
[Kyrie] いえぃ
[Stella] こういうの、報道されないんだよなあ
[Stella] 失敗すると、それみたことかとあげつらうのに
[sf] そだねえ
[sf] 宇宙のポータルサイト UNIVERSE というところか。
[sf] 天文・宇宙・航空教育広報連絡会　というところが作成しているらしい
[Kyrie] # 然しこういう写真を見ていると、一度で良いから地球を見下ろしてみたいという願望がふつふつと
23:48:08 + ani_furo(~akiraani@ackube001229.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #科学技術
[killist] せっかちな方のためにッ！
[killist] なんとも心暖まる。
[killist] せっかちですともッ
23:57:15 ani_furo -> akiraani
2004/05/21 00:00:00 end

先日分(2004-05-19) ← 表示中(2004-05-20) → 翌日分(2004-05-21)

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